朱岩石：没有城墙的城，就不能称为古城

引言】本文为2018年朱岩石先生于“中国古代都城考古新发现”国际学术研讨会期间，接受南京大学文化与自然遗产研究所“城墙记忆”数字化项目组采访内容的节录。

采访人：请问您是哪里人，生活、工作的城市是否有城墙遗址？

朱岩石：我就生活在北京，也出生在北京。北京也有城墙。

采访人：您有关于北京城墙的记忆吗？

朱岩石：实际上北京的城墙，在我小时候已经支离破碎了，都拆得差不多了。所以我对于北京的城墙并没有一个非常完整的记忆，但是残存下来的一段一段的城墙，还有一些城门遗迹，在我儿时的记忆里还有。北京更早一些的包着砖的土城墙，我们小时候称为“土城”，那就是元大都的北城墙。在孩子的眼里，元大都的北城墙好像一个小山一样。那时候我们还跑到上面去玩过。那时候都是郊野，在孩子的眼里非常高大。

采访人：在您看来一座古城墙对一座城市来说意味着什么？

朱岩石：城墙分两种，一种是在地面上我们能看得到的，还有一种是已经淹没到地面以下去了。在地面以上的城墙，对于古城来说，它是给人印象最深的一个标志物。没有城墙的城，就不能称为古城。所以城墙对于人来说，应该是古城的一个标志物。地面下的古城，有一些已经完全没有任何痕迹了。但是我们要找这些古城，做标志物去衡量它，实际上我们很多时候都是在找护城濠、道路、城门，这里边最重要的就是城墙。找到了城墙，古代的城址就被确认下来。所以说城墙对于人们记忆当中的古城，对于我们研究当中的古城，都有至关重要的作用。

采访人：您对南京城墙是怎样的印象？

朱岩石：固若金汤，虎踞龙蟠。